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马化腾谈杀人的网络做Facebook式的开放

发布时间:2020-03-13 18:52:14 阅读: 来源:工作台厂家

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作者:南方周末记者肖华谢鹏

腾讯与奇虎360争夺用户桌面的战争持续了长达1个多月,各大互联网公司也纷纷站队,形成两个庞大的阵营,此战至今仍烽烟未息。本来作壁上观的亿万电脑用户,也意外地被腾讯一纸不兼容公告卷入这场纷争。

腾讯和奇虎360这场战争为何会走到你死我活的境地?在越来越开放的互联网时代,为什么不兼容的恶斗会出现?对这些互联网公司而言,用户究竟是筹码还是上帝?战争的结果会如何?双方从这场战争中得到了什么启示?

本报记者独家专访了腾讯和奇虎360两家公司的指挥官马化腾和周鸿祎,希望他们能给出自己的答案。

以好勇斗狠闻名业界的周鸿祎,面对媒体时思路清晰,侃侃而谈。相比之下,素来低调的马化腾,更像一个产品经理,在采访中每当偶尔触及某一款产品,便会马上兴奋地进入思考。

就在周鸿祎发出腾讯让我们无路可走的诘问时,腾讯的开放战略正在展开,马化腾告诉南方周末记者,要做facebook式的开放。

而当马化腾疾呼要在云查杀时代为底层安全软件厂商制定规则,否则会让互联网变成一个杀人的网络,周鸿祎则提出要给颠覆性创新成长的机会。

我们记录了这样一场大碰撞,并和万千当了一次炮灰的网友们一样,期待着这样一场激烈的厮杀,能帮助腾讯这个中国互联网最大的公司真正从跟随者成长为领袖者,能让360这样的挑战者有一个合理、合规、合法的成长空间,能让中国的互联网业真正厘定规则,使得一切的商业竞争都有序可循、有法可依。

与此同时,我们不得不追问,为什么恰恰是在这样一个以开放、平等、协作、分享为精神宗旨的地方,一个拥有不断进步的技术能为这些精神的实现提供可能性的行业,会出现这样的恶斗,甚至不惜雇佣网络水军操纵真相?

(CFP/图)

警察可不可以干别的?

南方周末:腾讯和360的事情最新进展是什么?

马化腾:QQ现在暂时安全,但危险没完全摆脱,超级恶性外挂可能卷土重来。360不承认扣扣保镖是超级病毒,所以我们现在还在等政府部门的鉴定结果。

南方周末:对于为何要逼用户二选一,您曾解释为迫不得已的自救,说QQ只有三天时间,不然就完了。为什么QQ会如此脆弱?

马化腾:这跟云查杀有关。这是一个全球互联网迄今罕见的大规模客户端的劫持。

过去病毒查杀都是以单机为主,这个电脑不上网都可以查很多病毒。但中国的病毒种类特别多,几年前就有人专做木马病毒,有师傅专门培训很多人制作各种木马,然后到处放,让你一访问网站,就中了木马,你就成为肉鸡。这跟国外不同,国外并没有中国这样一个大量制造不同种类木马的市场。

为了对付这些特别多的病毒,云查杀出现在中国。国外是没有这种杀毒方式的。这种杀毒,相当于每当发现一种病毒,你就可以传到云里去,在云端来查杀。也就是说客户端只是一个机器,它听从服务端的指令。

在打击木马方面,360这种模式是对的,这是技术的很大进步,周鸿祎是个很好的做产品的。但如果这个技术工具用来干安全以外的事,就很可怕了。如果把每台PC上的安全软件比作一个带枪的警察,360后台就像一个实时指挥3亿军队的司令部,没有任何监管。

这种超大规模的,拥有生杀予夺的杀伤力的云查杀网络,国内没有任何一个应用软件可以抗衡,任何正常的应用软件的应用层技术均无法抵挡这样的杀人网络。

南方周末:国外为什么没有出现过这种状况?金山等其他厂商的云查杀技术跟360又有什么不一样?

马化腾:云查杀主要在中国。而且,国际性安全厂商都是老老实实做安全,不做互联网业务。金山做的云查杀也是一样的,就看自律。360是一个特例,我觉得360这是一个畸形的商业模式,但他们自己认为是创新。

南方周末:腾讯是从即时通信切入别的业务,百度和阿里巴巴也都是分别从不同的领域起家,再一步步扩张到其他的互联网业务领域,为什么不能允许360从安全往其他业务走?

马化腾:无论即时通信、电子商务还是搜索,都只是互联网的应用层面。而安全,则是最底层。打个比喻,如果把安全软件比作商场的保安,电脑里的一个个应用软件,就像一家家商场里的店铺。

现在的情况是,一个底层安全软件商,用外挂的技术,开发肢解和劫持应用软件的外挂。就像保安闯入店铺,撤换摆设,劫持店铺的专柜。

你说警察是不是可以做别的?安全这个行业本身有特殊性。

每个合法应用软件,就像是一家合法商店,纵使有这样或那样的不足,也该拥有自己的独立自主的自我运营和自我发展权,不应被保安打着安全的名义去劫持和窜改,这是一个软件业最基本的规则。这是一个大是大非的问题。

南方周末:如果按照这样的描述,在技术上,云查杀都具有一样的威胁?那谁来约束拥有这些技术的企业?有什么规则可以约束这个技术工具?

马化腾:政府应该高度重视云查杀这个问题,要定期做报告。杀木马是对的,但是杀竞争对手、杀正规公司的就有问题。如果遇到正规公司也作恶,杀还是不杀,就应该提交给多个机构,或者是一个委员会来裁决,而不是由某一家公司来决定。

在这个大是大非的问题上,几个大的互联网厂商开始联合起来。

这几个大厂商都被周鸿祎打过,以前我们没有经历过,也很难理解,就是旁观者。打金山时,我们还让周鸿祎在我们微博直播,大家看得津津有味,以为是猛料。其实被打的人很惨,有苦说不出来。

这一次大家开始团结起来了。

我们希望鼓励几个大的互联网厂商一起支持,资金、技术、各自有的渠道,比如未来百度搜索结果里显示的杀毒,就应该支持正规厂商,就别卖关键词了,就应该公益。

南方周末:这个联合被评价为巨头携手。

马化腾:我们和百度、阿里巴巴,大家觉得这三个最有可能打起来的,反而这次是空前的团结,这也是我感到比较欣慰的。从公平竞争的角度看,平时打很合理,但是真的遇到大是大非的问题,还是有原则,这是挺重要的一点。

南方周末:你们的联合是只针对360还是希望建立一个规则?

马化腾:希望建立一个真正只做裁判员的杀毒环境。否则正规的杀毒厂商都死掉了,谁来抵制360呢?

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